Bêtisier HADOPI? Certains députés savent-ils ce que veut dire le mot “téléchargement”?
Voilà, sur ce coup j’avoue ne pas savoir si c’est moi qui ai du mal à comprendre la façon dont il faut comprendre ce que l’on voit (références subtiles à des définitions?), si quelque chose m’échappe, ou si l’on peut bel et bien prendre deux députés en flagrant délit d’ignorance du sujet…
Étant donné cette incertitude, il convient de comprendre que cet article est à considérer avec la plus grande réserve. J’essaie néanmoins de fournir un maximum de sources externes vérifiables, et de détailler mon raisonnement, afin que chacun puisse se faire sa propre opinion.
Les propos qui me choquent… (Proposition d’amendement)
Ces propos sont ceux d’une proposition d’amendement qui a finalement été retirée. Ils ne sont donc pas en eux-même une menace directe.
Il s’agit de l’amendement n°156 du projet de loi création et internet, “présenté par MM. Poisson et Decool”.
En voici sa teneur :
Après l’alinéa 68, insérer l’alinéa suivant :
« Art. L. 331-23-1. – Les personnes morales proposant un accès libre à l’Internet interdisent l’accès aux sites de téléchargement ».
Si cela peut vous éclairer, un exposé des motivations est également présent sur le lien indiqué précédemment.
Petite leçon de technique, à l’usage de ceux qui ignorent la signification du mot téléchargement
Commençons par une définition à peu près simple, trouvée sur Wikipédia :
En informatique, le téléchargement est l’opération de transmission d’informations — programmes, données, images, sons, vidéos — d’un ordinateur à un autre via un canal de transmission, en général internet ou intranet.
Je ne vois pas grande critique à faire de cet extrait de l’article Wikipédia mais je tiens à apporter quelques clarifications :
- D’un point de vue technique et rigoureux, le téléchargement désigne le transfert de données (y compris d’un ordinateur distant vers la mémoire volatile de votre ordinateur).
- Si vous regardez un spot publicitaire du gouvernement (commenté par un blogueur célèbre) sur un site de streaming : pwned : vous avez effectué un téléchargement (d’un point de vue technique, dans le langage populaire c’est autre chose).
- De même, un grand nombre de ceux qui lisent cet article l’auront téléchargé (exceptions possibles : version imprimée, quelqu’un d’autre l’a téléchargé pour vous, etc.).
Petite note : cela ne veut pas dire qu’il n’y a aucune exception légale au droit d’auteur sur la mise en cache. D’ailleurs pour citer Maître Eolas :
“Ajoutons que les reproductions que supposent nécessairement certains processus informatiques (mise en mémoire tampon, installation sur le disque dur) sont également couverts par la loi“
(Au passage, je ne saurais que recommander la lecture entière de l’article nommé “Les droits d’auteur pour les nuls”.)
Mes réserves, mes sources d’incompréhension possibles, etc.
Personnellement, je comprends cette proposition d’amendement comme étant liée au projet de loi “Création et Internet” alias “HADOPI”, dans sa version adoptée par le Sénat.
Il se peut qu’il y ait une référence difficilement devinable à une définition de téléchargement hors de la proposition et hors du projet de loi. Si cela devait être le cas, et si cette défintion devait “expliquer tout”, ma conclusion serait probablement qu’il y a un bel effort de clarification à faire…
Si le passage de la proposition d’amendement est vraiment à comprendre tel-quel…
Pour rappel et pour vous éviter de remonter trop haut dans la page :
« Art. L. 331-23-1. – Les personnes morales proposant un accès libre à l’Internet interdisent l’accès aux sites de téléchargement ».
Bon passons pas mal de choses sur “accès libre” et sur “sites” (y a t-il toujours vraiment des “sites” avec le P2P?).
Il convient de rappeler qu’il ne faut pas confondre téléchargement et téléchargement illicite (erreur critique facile à commettre sous l’effet de la propagande). Il convient aussi de rappeler qu’au sens strict il y a forcément téléchargement pour consulter la moindre page sur internet.
Je me dis donc qu’il est vraiment bénéfique que la proposition ait été retirée, parce que sinon l’intérêt de “personnes morales proposant un accès libre à l’Internet” serait peut-être très faible… (Quoique avec les idées de liste blanches malheureusement trop présentes dans les esprits…)
La question fondamentale que je me pose est la suivante : Est-ce que cet amendement est révélateur sur le degré de compréhension du problème de la majorité des députés? (car même retiré, je n’estime pas ça comme étant un bon présage)
Vous pouvez essayer d’apporter votre réponse en commentaire (attention, pas d’attaques, je modère).
Je précise également que j’ai vu qu’il y avait un bon nombre d’amendements loin d’être stupides (parmi ceux-ci entre autre). Le mieux serait néanmoins l’abandon tout court du projet.
À propos de cet article – Licence
Cet article a été écrit par David Dallet sur son blog .
Adresse de l’original : “http://www.daviddallet.com/weblog/posts/2009/03/07/betisier-hadopi-definition-telechargement/”
L’article est placé sous licence Creative Commons “CC-BY-ND 2.0″.
Pour faire simple si vous souhaitez me recopier intégralement et avec les liens, sans modification, ce passage y compris, c’est OK. (Bon sens : Je précise toutefois que je ne souhaite recevoir des commentaires que pour la version en cours, publiée à l’emplacement original indiqué.)
Pour tout autre usage, me contacter.



C’est ce qu’on appelle des porteurs d’eau, un amendement sur commande, retiré devant le hola.
“Un site Web est un ensemble de pages Web hyperliées” (wikipedia)
Donc les réseaux P2P ne sont pas concerné par cette amendement puisqu’il s’agit de connections entres client sans qu’il y ai de “pages Web”.
De plus un site web étant composé de pages “hyperliées”, il y a sur chaque page au minimum un lien qui propose le téléchargement d’un autre page du site : tous les “Sites Web” sont des “Site de téléchargement” au sens strict !
Donc cette amendement n’interdit pas le p2p mais interdit tous le sites web (à l’exception des pages web isolée sans lien vers d’autres page ou autre).
C’est donc une très bonne chose que cette amendement ai été retiré mais il doit rester encore beaucoup d’autres inepties dans ce projet de loi !
@ravomain:
Définition du site web : “(…) et mises en ligne à une adresse Web”
Pour moi ce qu’est un site Web est sujet à l’interprétation.
Il y a incontestablement un site Web quand toutes les pages de l’ensemble ont une URL de la forme “http[s]://fully_qualified_domain_name[:port]/[sub-directory/].*” _et_ que les pages elles-même se présentent toutes (implicitement ou explicitement) comme faisant partie du même site web.
Le port est bien sur omis dans la majorité des cas (80 en http et 443 en https) est lorsqu’il n’est pas standard, il peut être un soucis pour proxy et firewall.
La notion de sub-directory (sous répertoire ou sous partie du nom de domaine) tend à devenir presque historique (dans le temps, les sites avec un nom de base ressemblant à “http://pages_perso.hebergeur.exemple.fr/~pseudo/” étaient courant).
Le fait qu’un site web devrait entièrement être à un même FQDN (fully qualified domain name) n’est pas clair : pour certains http://www.example.net/ et http://example.net/ forment par exemple un seul site si le contenu est sensiblement le même.
Et j’en passe.
Techniquement, pour filtrer selon le FQDN (cas général, non lié à la proposition d’amendement), soit on s’y prend au niveau DNS (ce qui est merdique et facilement contournable), soit on inspecte les paquets (éthiquement limite, et puis ça peut être un bazar dans le cas du https…). En plus de ça, avant d’en arriver là, la confusion Internet = Web est difficilement évitable…
Le fait de filtrer un FQDN entier amène certaines interrogations. Que se passerait t-il si http://www.google.fr, http://www.google.com ou en.wikipedia.org devrait être filtré en entier? (D’ailleurs Wikipédia n’est pas marquée par hasard…)
Je suis tout à fait en accord avec toi David.
Je pense qu’il y a un telle propagande actuellement que même les députés ne savent même pas ce que “téléchargement” veut dire.
Le fait de consulter une page web cela veut dire que votre navigateur l’a téléchargé du serveur original puis a atterrit sur notre navigateur ou dans ke cache du navigateur.
Le fait d’avoir lu ton article est un “téléchargement” via le protocol HTTP.
Le fait d’uploader ou de télécharger des plugins depuis des sites ou vers son propre espace FTP est considéré comme un téléchargement en amont et en aval.
Le fait d’aller sur Clubic ou 01net.com pour avoir un outil c’est du téléchargement. Le fait qu’un GPS ou iPhone indique une position c’est du téléchargement.
Le fait de recevoir un appel téléphonique en VoIP c’est du téléchargement de data (données)
Pourquoi alors diabolise-t-on le mot “téléchargement” ?
Il faut que nous soyons très vigilants car 1984 n’est pas qu’un livre ni une simple théorie.
Merci encore une fois pour ton article
Salutations amicales