Comments on: Bêtisier HADOPI? Certains députés savent-ils ce que veut dire le mot “téléchargement”? http://www.daviddallet.com/weblog/posts/2009/03/07/betisier-hadopi-definition-telechargement/ "[The patent system 's] purpose was to help society rather than to help inventors." -- Richard Stallman Thu, 15 Jul 2010 05:23:17 +0200 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 By: ButterflyOfFire http://www.daviddallet.com/weblog/posts/2009/03/07/betisier-hadopi-definition-telechargement/#comment-1080 ButterflyOfFire Sun, 08 Mar 2009 08:23:45 +0000 http://www.ddmdllt.org/weblog/?p=287#comment-1080 Je suis tout à fait en accord avec toi David. Je pense qu'il y a un telle propagande actuellement que même les députés ne savent même pas ce que "téléchargement" veut dire. Le fait de consulter une page web cela veut dire que votre navigateur l'a téléchargé du serveur original puis a atterrit sur notre navigateur ou dans ke cache du navigateur. Le fait d'avoir lu ton article est un "téléchargement" via le protocol HTTP. Le fait d'uploader ou de télécharger des plugins depuis des sites ou vers son propre espace FTP est considéré comme un téléchargement en amont et en aval. Le fait d'aller sur Clubic ou 01net.com pour avoir un outil c'est du téléchargement. Le fait qu'un GPS ou iPhone indique une position c'est du téléchargement. Le fait de recevoir un appel téléphonique en VoIP c'est du téléchargement de data (données) Pourquoi alors diabolise-t-on le mot "téléchargement" ? Il faut que nous soyons très vigilants car 1984 n'est pas qu'un livre ni une simple théorie. Merci encore une fois pour ton article Salutations amicales Je suis tout à fait en accord avec toi David.

Je pense qu’il y a un telle propagande actuellement que même les députés ne savent même pas ce que “téléchargement” veut dire.

Le fait de consulter une page web cela veut dire que votre navigateur l’a téléchargé du serveur original puis a atterrit sur notre navigateur ou dans ke cache du navigateur.

Le fait d’avoir lu ton article est un “téléchargement” via le protocol HTTP.
Le fait d’uploader ou de télécharger des plugins depuis des sites ou vers son propre espace FTP est considéré comme un téléchargement en amont et en aval.

Le fait d’aller sur Clubic ou 01net.com pour avoir un outil c’est du téléchargement. Le fait qu’un GPS ou iPhone indique une position c’est du téléchargement.

Le fait de recevoir un appel téléphonique en VoIP c’est du téléchargement de data (données)

Pourquoi alors diabolise-t-on le mot “téléchargement” ?

Il faut que nous soyons très vigilants car 1984 n’est pas qu’un livre ni une simple théorie.

Merci encore une fois pour ton article
Salutations amicales

]]> By: David Dallet (ddmdllt) http://www.daviddallet.com/weblog/posts/2009/03/07/betisier-hadopi-definition-telechargement/#comment-1068 David Dallet (ddmdllt) Sat, 07 Mar 2009 20:17:02 +0000 http://www.ddmdllt.org/weblog/?p=287#comment-1068 @ravomain: Définition du site web : "(...) et mises en ligne à une adresse Web" Pour moi ce qu'est un site Web est sujet à l'interprétation. Il y a incontestablement un site Web quand toutes les pages de l'ensemble ont une URL de la forme "http[s]://<a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Fully_qualified_domain_name" rel="nofollow">fully_qualified_domain_name</a>[:port]/[sub-directory/].*" _et_ que les pages elles-même se présentent toutes (implicitement ou explicitement) comme faisant partie du même site web. Le port est bien sur omis dans la majorité des cas (80 en http et 443 en https) est lorsqu'il n'est pas standard, il peut être un soucis pour proxy et firewall. La notion de sub-directory (sous répertoire ou sous partie du nom de domaine) tend à devenir presque historique (dans le temps, les sites avec un nom de base ressemblant à "http://pages_perso.hebergeur.exemple.fr/~pseudo/" étaient courant). Le fait qu'un site web devrait entièrement être à un même FQDN (fully qualified domain name) n'est pas clair : pour certains http://www.example.net/ et http://example.net/ forment par exemple un seul site si le contenu est sensiblement le même. Et j'en passe. Techniquement, pour filtrer selon le FQDN (cas général, non lié à la proposition d'amendement), soit on s'y prend au niveau DNS (ce qui est merdique et facilement contournable), soit on inspecte les paquets (éthiquement limite, et puis ça peut être un bazar dans le cas du https...). En plus de ça, avant d'en arriver là, la confusion Internet = Web est difficilement évitable... Le fait de filtrer un FQDN entier amène certaines interrogations. Que se passerait t-il si www.google.fr, www.google.com ou en.wikipedia.org devrait être filtré en entier? (D'ailleurs <a href="http://community.zdnet.co.uk/blog/0,1000000567,10009938o-2000331777b,00.htm" rel="nofollow">Wikipédia n'est pas marquée par hasard</a>...) @ravomain:

Définition du site web : “(…) et mises en ligne à une adresse Web”

Pour moi ce qu’est un site Web est sujet à l’interprétation.

Il y a incontestablement un site Web quand toutes les pages de l’ensemble ont une URL de la forme “http[s]://fully_qualified_domain_name[:port]/[sub-directory/].*” _et_ que les pages elles-même se présentent toutes (implicitement ou explicitement) comme faisant partie du même site web.

Le port est bien sur omis dans la majorité des cas (80 en http et 443 en https) est lorsqu’il n’est pas standard, il peut être un soucis pour proxy et firewall.

La notion de sub-directory (sous répertoire ou sous partie du nom de domaine) tend à devenir presque historique (dans le temps, les sites avec un nom de base ressemblant à “http://pages_perso.hebergeur.exemple.fr/~pseudo/” étaient courant).

Le fait qu’un site web devrait entièrement être à un même FQDN (fully qualified domain name) n’est pas clair : pour certains http://www.example.net/ et http://example.net/ forment par exemple un seul site si le contenu est sensiblement le même.

Et j’en passe.

Techniquement, pour filtrer selon le FQDN (cas général, non lié à la proposition d’amendement), soit on s’y prend au niveau DNS (ce qui est merdique et facilement contournable), soit on inspecte les paquets (éthiquement limite, et puis ça peut être un bazar dans le cas du https…). En plus de ça, avant d’en arriver là, la confusion Internet = Web est difficilement évitable…

Le fait de filtrer un FQDN entier amène certaines interrogations. Que se passerait t-il si http://www.google.fr, http://www.google.com ou en.wikipedia.org devrait être filtré en entier? (D’ailleurs Wikipédia n’est pas marquée par hasard…)

]]> By: ravomavain http://www.daviddallet.com/weblog/posts/2009/03/07/betisier-hadopi-definition-telechargement/#comment-1061 ravomavain Sat, 07 Mar 2009 12:43:47 +0000 http://www.ddmdllt.org/weblog/?p=287#comment-1061 "Un site Web est un ensemble de pages Web hyperliées" (wikipedia) Donc les réseaux P2P ne sont pas concerné par cette amendement puisqu'il s'agit de connections entres client sans qu'il y ai de "pages Web". De plus un site web étant composé de pages "hyperliées", il y a sur chaque page au minimum un lien qui propose le téléchargement d'un autre page du site : tous les "Sites Web" sont des "Site de téléchargement" au sens strict ! Donc cette amendement n'interdit pas le p2p mais interdit tous le sites web (à l'exception des pages web isolée sans lien vers d'autres page ou autre). C'est donc une très bonne chose que cette amendement ai été retiré mais il doit rester encore beaucoup d'autres inepties dans ce projet de loi ! “Un site Web est un ensemble de pages Web hyperliées” (wikipedia)
Donc les réseaux P2P ne sont pas concerné par cette amendement puisqu’il s’agit de connections entres client sans qu’il y ai de “pages Web”.
De plus un site web étant composé de pages “hyperliées”, il y a sur chaque page au minimum un lien qui propose le téléchargement d’un autre page du site : tous les “Sites Web” sont des “Site de téléchargement” au sens strict !
Donc cette amendement n’interdit pas le p2p mais interdit tous le sites web (à l’exception des pages web isolée sans lien vers d’autres page ou autre).
C’est donc une très bonne chose que cette amendement ai été retiré mais il doit rester encore beaucoup d’autres inepties dans ce projet de loi !

]]> By: foo http://www.daviddallet.com/weblog/posts/2009/03/07/betisier-hadopi-definition-telechargement/#comment-1056 foo Sat, 07 Mar 2009 08:51:37 +0000 http://www.ddmdllt.org/weblog/?p=287#comment-1056 C'est ce qu'on appelle des porteurs d'eau, un amendement sur commande, retiré devant le hola. C’est ce qu’on appelle des porteurs d’eau, un amendement sur commande, retiré devant le hola.

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